只有深爱故乡 才能行稳走远——作家李虎山访谈录
2023-08-12 ｜ 来源：本网
作者：许衙评
8月8日，《西北建设》杂志执行总编、作家李虎山长篇纪实文学《庙岭本纪》出版发行，这是2023年出版的第三部长篇文学作品，获知其新作出版，《西北建设》杂志总编辑许衙评与其就新作《庙岭本纪》出版情况进行对话。
许衙评：老李，首先恭喜您这么快又出版新作，从《水润三秦》到《庙岭本纪》前后只有一个月时间，请您就这部新作的创作出版情况给读者作个大概介绍？
李虎山：再次感谢许总的采访。是这样的，从时间节点来看，两本书或者说是三本书出版的时间相对集中，其实在出版环节上还是各有不同，像《之间》前后写了10年时间用了一年时间出版，而《水润三秦》从完成初稿到书正式出版用了两年时间，巧的是出版时间正好遇到一起了。
关于《庙岭本纪》这本书，一共有近30万字，这本书不是这两年写的，这两年主要精力用在与出版社合作打磨《水润三秦》上。《庙岭本纪》是2017年用了三个月时间完成的，之后于2020年，省作协安排体验生活，我又回到故园庙岭，借机重新做了一次深入采访，并将稿件做成样书，让庙岭村原任村主任李文学和原兰州军区宣传部副部长、人民军队报社社长樊增民先生进行了校勘，提出了修订意见。李文学与我年龄相仿，是庙岭的文化人，也是一个书法家，担任了多年庙岭村的村主任，他看了书稿后，为书题写了书名。而樊增民先生的老家就在庙岭北三公里的地方，他高中毕业未参军前是庙岭的社教干部，对庙岭的人和事了解的相对清楚。他看过书稿后，提出了修改意见并答应为本书作了序。所以这本书中，也包含了以上两位的智慧和见识。
这本是我一生中最想写的一本书，它承载着我的许多记忆和情感，年少时的情感，成年后的情感和现在对故乡回望的情感。其实，故乡对于每个人都是一生中不能忘却的一块心灵圣地，无论她是贫瘠还是丰饶，人们都很在意自己的故乡，人们对故乡的情感是相同的，也许故乡 那方热土贫富有别，但任何人对故乡的情感没有差异，只是太多的人是把那份感情深埋在心灵深处，只有作家，喜欢用文字把自己对故乡的那份感情记录下来，我就做了这么一件事，把自己对故乡情感用文字表达出来。有许多人总是问我，故乡和家乡有什么区别，我也总是回答不上来，后来我和樊增民先生在一起探讨，他的解释一下子使我明白了。他说，父母在时，故乡就是家乡，父母不在了，家乡就是故乡，虽然这种解释可能不完全准确，但细想想是有道理的。这些年无论我写什么就是这么做的，父母在时，我写老家的事用词是家乡，父母去世后，再写老家的事，我就用了故乡一词。我原来写过一本散文集《故乡有我一棵树》，那时候父母还在健在，书出版后，父母相继去世，有朋友开玩笑说，我用错了词，害了父母，我一笑子之，认为那样的说法是没有道理的。
这本书中，包含了我对庙岭的爱和深情厚意，我想一个人，只有热爱故乡，你才能行稳走远，因为故乡是你的根，一棵树，如果没有根，根扎得不深，难以想象它能长大长高，这本书也是我对的敬意和答谢。
许衙评：您这本书想告诉人们什么？为什么要写这么一本书？
李虎山：写这本书的目的，就是想告诉人们，中国农民从上个世纪60年代到现在都经历了什么？虽然我只写了一个窝居在秦岭深处一个小山村农民的命运，但这些人完全能代表中国山区农民的生活经历，因为所有农民接受的国家关于农村每个时期的政策是一样的，比如山里人领到了退耕还林补助，全国农民都领到了，山里人免缴公购粮、农业税，同期全国农民都不再缴了，山里人移山改河造良田，全国农民做一样的事。就是想通过对庙岭人的生活、生产、精神面貌和不同时期的所思、所想的记录，告诉年轻的读者，中国农民是如何走过我们所见证的一个花甲，这60年，起码成长了三代人，面对世事的变化，这三代人做了什么事，对生活和人生有什么不同的思考和对待。主要还是想反映农民的苦难，试想对当今农民有偏见的一些人给预回击，想替农民说说心里话。比如有人说今天的农民没有价值了，我听后非常气愤。持这样观点的人，无论是那些口无摭挡的所谓“教授”，还是新时代出生的年轻人，主要还是他们不了解农村和农民。如果站在山沟里去看农民，他们的确是在为自己的人生和家庭在奋斗，可历史是一代人从另一代人手中接替过来的，今天的农民看似为自己忙活，可解放后到改革开放之初的农民，他们是国家发展的主要支撑者，就是今天也一样，没有农民种的粮食、蔬菜、水果，14亿人吃什么，连温饱都解决不了，还如何去追逐梦想。
许衙评：这本书在写法上和以往的写作有什么不同？您认为那些章节或者人物是自己写的最理想的？
李虎山：《庙岭本纪》是一部纪实文学，首先它记录的都是真正发生的事和真实存在的人。这次我采用纪年的写法，这样写起来更真实，也好阅读。就是将我经历的或者是采访到的事，用一年一年像日记一样的写法记录下来。有些大家的事集体的事，有些是我们家里的，但所有事情的发生，都是用来反映历史进程中庙岭人的生活。
我写东西喜欢用第一人称去写，如此写法有带入感和现场感，更能体现事件本身的真实性，比如书中，写了不少我少年时村上发生的一些事，那都是真真切切装在自己大脑中的记忆，现在年龄大了，那些记忆更加清晰，一幕幕像过电影一样，特别是那些人物，虽然时光过去了半个世纪，但他们穿的衣服，戴的帽子或头巾，说话的语气，走路的姿势，我都能想起来。像书中写的刘队长，这个人一生中最大的贡献，就是为庙岭人而活，为了修地，给河水让路，他主动拆了自家的房子，把公社给他的修房补助款用于给生产队买炸药、雷管和导火线，用于炸山多修地，他有三个女儿和一个儿子，10岁的儿子因他忙于管队上的事，掉进改河改出的水潭里淹死了，他晚上埋了儿子，抹掉眼泪，第二天一早又领着社员修地，就那样为了庙岭他奋斗了一生，他死后连一支蒿秆也没有给三个女儿留下。后来为了报答他，庙岭人帮他们的女儿修了三间土房子。我一直都不知道他还参加过抗美援朝，当我让他的晚辈去校对书稿时，他的小女婿李争民才告诉我没有写他岳父是个退伍军人，庙岭许多年轻人都不知道他曾经是个军人，他从来没有告诉人们他当过兵，参加过抗美援朝，我只记得在那些艰难的岁月，他是庙岭人的魂，没有他，庙岭就是一盘散沙。当然这个人在庙岭对我影响最大，在我小小的年纪，我认为他就是个英雄，是个大公无私的英雄。上个世纪曾把他的事迹写成一个中篇小说，我目前正在创作的长篇小说《日月的拐角》中，也写他的故事。还有一些有人物，贯穿在事件中，他们都是庙岭山水改变的创造者和实践者，也是中国历史发展的见证者。
我最满意的是写出了庙岭人的精神气儿，写出了中国农民在那些艰苦岁月中，为了国家他们的奉献精神，比如缴公购粮，每年一到麦收秋收时节，庙岭人第一个想到的并不是自己，而是如何把最好的粮食上缴国家，因为国家在他们心中是最重要的，甚至大于天大于地，就是自己吃着发霉的粮食，也要把好粮食交给国家。我想这不光是庙岭人，在那个时代，中国农民都是一样的。
许衙评：您所有作品都在写农民，包括农民工，可我知道，您大半生都生活在城市，有没有写城市生活的计划？
李虎山：有这样的计划，还曾写过一个长篇小说《西安，我来了》，但写了一部分有放下了，因为写的是大山里五个女子到西安求生的故事，写着写着，又写到《平安》那种氛围之中去了，所以我想先放一放。主要还是没有写出城市的氛围，其实不光我，许多陕西作家都很少写城市的“小说”，这可能是一个传统，也是一个缺憾，对于我个人，这一点更明鲜，因为我虽然在城市生活了将近40年，我真的感觉自己并不了解城市，也许是城市生活变化太快的缘故。等把手头几个半成品完成后，也许会静下心来，“认真”写一部反映城市生活的作品。
许衙评：您原来一直写小说，最近连续出版了长篇纪实文学，您感觉写纪实和小说有什么不同？
李虎山：写小说靠的是想象力，写纪实靠跑和采访。都是写，但写法区别很大。小说的艺术性要强于纪实文学，当然纪实文学也讲究艺术，有些大家写出来好的纪实，比小说艺术感染力还要强。像去年央视播放的电视连续剧《枝繁叶茂》，就是好的纪实文学，作家欧阳黔森就写的非常好。纪实文学采访非常重要，只有从采访中搜索到细节才能写出文学味儿，否则写出来就成了通讯，关键是细节的把握。
接下来，我可能会写一些纪实文学，因为市场有需求，读者有需求，像前面我刚出版的《水润三秦》，虽然从个人角度来讲，感觉不是太理想，但最近总能接到读者的电话，说哪儿那儿写的好，把谁谁谁写的好，听后不但让我感动，也给我启示，更给我力量，所以我想多写一些纪实文学，用这种文学轻骑兵的载体，真正反映这个时代的美好，赞美发生在大地上的盛景，记录生活中那些令人感动的人和事。我想这也是一个作家的责任和心愿吧。作家只有把自己的思想和意识溶解在火热的生活中，只有深入到生活中去，才能找到要塑造的主角，歌颂的主题，只有如此，别无二法。谢谢您的采访。
许衙评：不用客气，我们是10多年的好朋友，您的成功令我高兴，您的成就让我自豪。祝您有更多的作品问世，也希望有越来越多的读者喜欢您的作品！
作者简介：
许衙评（左），李虎山（右）
李虎山，陕西省洛南县人，资深媒体人，中国作家协会会员，西部散文学会陕西分会主席，商洛市写作学会副会长，陕西省文学艺术创作人才百人计划作家，2021年、2023年陕西省主题创作、陕西省作家协会重点作品创作作家。出版长篇小说《鹿池川》《平安》《之间》等著作8部，长篇小说《平安》《之间》分别参评第10、第11届茅盾文学奖，《平安》获2019年中国明昭文学奖，散文集《故乡有我一棵树》获蒲松龄文学奖，发表作品400万字，获不同类别文学奖项50多次。
许衙评，陕西省兴平市人，社会活动家，资深媒体人。2002年开始负责编印《陕西市政》杂志，2022年8月《陕西市政》更名升级为《西北建设》，与杨海卿、李虎山联合创办西北建设杂志社并担任总编辑，目前杂志拥有国际标准刊号：ISSN 2957-9384，国内中图刊号：581B0335。2023年7月发起成立绿色发展融媒体中心，参与中国绿色发展联合工程专家指导委员会“环球绿色发展论坛”永久性会址工程落户咸阳的筹备启动工作。
许衙评：老李，首先恭喜您这么快又出版新作，从《水润三秦》到《庙岭本纪》前后只有一个月时间，请您就这部新作的创作出版情况给读者作个大概介绍？
李虎山：再次感谢许总的采访。是这样的，从时间节点来看，两本书或者说是三本书出版的时间相对集中，其实在出版环节上还是各有不同，像《之间》前后写了10年时间用了一年时间出版，而《水润三秦》从完成初稿到书正式出版用了两年时间，巧的是出版时间正好遇到一起了。
关于《庙岭本纪》这本书，一共有近30万字，这本书不是这两年写的，这两年主要精力用在与出版社合作打磨《水润三秦》上。《庙岭本纪》是2017年用了三个月时间完成的，之后于2020年，省作协安排体验生活，我又回到故园庙岭，借机重新做了一次深入采访，并将稿件做成样书，让庙岭村原任村主任李文学和原兰州军区宣传部副部长、人民军队报社社长樊增民先生进行了校勘，提出了修订意见。李文学与我年龄相仿，是庙岭的文化人，也是一个书法家，担任了多年庙岭村的村主任，他看了书稿后，为书题写了书名。而樊增民先生的老家就在庙岭北三公里的地方，他高中毕业未参军前是庙岭的社教干部，对庙岭的人和事了解的相对清楚。他看过书稿后，提出了修改意见并答应为本书作了序。所以这本书中，也包含了以上两位的智慧和见识。
这本书中，包含了我对庙岭的爱和深情厚意，我想一个人，只有热爱故乡，你才能行稳走远，因为故乡是你的根，一棵树，如果没有根，根扎得不深，难以想象它能长大长高，这本书也是我对的敬意和答谢。
李虎山：写这本书的目的，就是想告诉人们，中国农民从上个世纪60年代到现在都经历了什么？虽然我只写了一个窝居在秦岭深处一个小山村农民的命运，但这些人完全能代表中国山区农民的生活经历，因为所有农民接受的国家关于农村每个时期的政策是一样的，比如山里人领到了退耕还林补助，全国农民都领到了，山里人免缴公购粮、农业税，同期全国农民都不再缴了，山里人移山改河造良田，全国农民做一样的事。就是想通过对庙岭人的生活、生产、精神面貌和不同时期的所思、所想的记录，告诉年轻的读者，中国农民是如何走过我们所见证的一个花甲，这60年，起码成长了三代人，面对世事的变化，这三代人做了什么事，对生活和人生有什么不同的思考和对待。主要还是想反映农民的苦难，试想对当今农民有偏见的一些人给预回击，想替农民说说心里话。比如有人说今天的农民没有价值了，我听后非常气愤。持这样观点的人，无论是那些口无摭挡的所谓“教授”，还是新时代出生的年轻人，主要还是他们不了解农村和农民。如果站在山沟里去看农民，他们的确是在为自己的人生和家庭在奋斗，可历史是一代人从另一代人手中接替过来的，今天的农民看似为自己忙活，可解放后到改革开放之初的农民，他们是国家发展的主要支撑者，就是今天也一样，没有农民种的粮食、蔬菜、水果，14亿人吃什么，连温饱都解决不了，还如何去追逐梦想。
李虎山：《庙岭本纪》是一部纪实文学，首先它记录的都是真正发生的事和真实存在的人。这次我采用纪年的写法，这样写起来更真实，也好阅读。就是将我经历的或者是采访到的事，用一年一年像日记一样的写法记录下来。有些大家的事集体的事，有些是我们家里的，但所有事情的发生，都是用来反映历史进程中庙岭人的生活。
许衙评：您所有作品都在写农民，包括农民工，可我知道，您大半生都生活在城市，有没有写城市生活的计划？
李虎山：有这样的计划，还曾写过一个长篇小说《西安，我来了》，但写了一部分有放下了，因为写的是大山里五个女子到西安求生的故事，写着写着，又写到《平安》那种氛围之中去了，所以我想先放一放。主要还是没有写出城市的氛围，其实不光我，许多陕西作家都很少写城市的“小说”，这可能是一个传统，也是一个缺憾，对于我个人，这一点更明鲜，因为我虽然在城市生活了将近40年，我真的感觉自己并不了解城市，也许是城市生活变化太快的缘故。等把手头几个半成品完成后，也许会静下心来，“认真”写一部反映城市生活的作品。
李虎山：写小说靠的是想象力，写纪实靠跑和采访。都是写，但写法区别很大。小说的艺术性要强于纪实文学，当然纪实文学也讲究艺术，有些大家写出来好的纪实，比小说艺术感染力还要强。像去年央视播放的电视连续剧《枝繁叶茂》，就是好的纪实文学，作家欧阳黔森就写的非常好。纪实文学采访非常重要，只有从采访中搜索到细节才能写出文学味儿，否则写出来就成了通讯，关键是细节的把握。
许衙评：不用客气，我们是10多年的好朋友，您的成功令我高兴，您的成就让我自豪。祝您有更多的作品问世，也希望有越来越多的读者喜欢您的作品！
作者简介：
许衙评（左），李虎山（右）
许衙评，陕西省兴平市人，社会活动家，资深媒体人。2002年开始负责编印《陕西市政》杂志，2022年8月《陕西市政》更名升级为《西北建设》，与杨海卿、李虎山联合创办西北建设杂志社并担任总编辑，目前杂志拥有国际标准刊号：ISSN 2957-9384，国内中图刊号：581B0335。2023年7月发起成立绿色发展融媒体中心，参与中国绿色发展联合工程专家指导委员会“环球绿色发展论坛”永久性会址工程落户咸阳的筹备启动工作。
责任编辑：韩雪
